Bendiciones mis hermanos en Cristo, que dificil se ha hecho predicar el Evangelio q Cristo nos mando a predicar...ahora en todo lugar escucho incluyendo en mi iglesia, TODO ES PROSPERIDAD, CASAS, DINERO, SOBRES PARA TODO Y DE TODO, y para el colmo ahora viene a mi pais Cash Luna y debemos recaudar para su evento de dos dias, me pregunto y estoy consiente de q se debe pagar gastos de pasajes y hoteles etc...PERO DONDE QUEDA LA PALABRA DE DIOS " DE GRATIS LO RECIBES Y DE GRATIS LO DEBES DAR " ...donde van los diezmos de mi iglesia, la verdad me llama mucho esto la atencion, y de seguro mi pueblo ira en busca de MILAGROS y despues se olvidaran de nuestro Jesus....no saben como duele el corazon mis hnos...un abarzo y muchas bendiciones!!![/font]

Hola Hermano Miguel Angel..te doy las mas cordial Bienvenida a este foro...espero que sea de Edificación para tu vida...

Aqui te dejo un link donde hablamos un poco de lo que tu nos señalas y de cash luna.

Un abrazo..DTB.

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Bendiciones hermano.
Déjame decirte, es verdad de que las cosas que se hacen para el Señor se deben dar de corazón, pero eso no alcanza para pagar lo pasajes de Cash Luna.

El tema delos diezmos es un tema bastante amplio que debe ser tratado con mucho cuidado pero, ¿cree usted que su diezmo alcanza para pagar la luz de la iglesia, o el alquiler del lugar, o los instrumentos, o el servicio pastoral?

Déjeme decirle hermano, en el amor de Cristo, que Dios en su palabra ordena que el pastor o siervo viva de los diezmos y ofrendas. La biblia dice que el que siembra del campo debe comer del campo, y los pastores deben comer de los diezmos. Al usted dar los diezmos se los da al Señor y Dios, a su vez, se lo da al pastor.
Aún así, su diezmo (diez por ciento de su diezmo), no alcanza para pagar tantos gastos que corre la iglesia.

Hermano, no sea imprudente, no se queje de sus diezmos, hágalo con gusto para el Señor, Él juzgará a la persona que los administra. ¿Acaso Dios a usted no le bendice?, entonces no se queje y de con gusto para el Señor. Deje que Jesús juzgue.

Bendiciones.

Me parece que nuestro hermano más que quejarse hacerca de sus diezmos, lo que a él le llama la atención es el descontrol y la hipocresia de estos hombres mal llamados "predicadores o evangelistas" que lucran con el dinero que las congregaciones dan de corazón.

Estoy de acuerdo con su postulado acerca de los diezmos con todo lo que ello implica, sin embargo, creo que hay muchos que le han dado mayor importancia a lo que hermano o hermano pueda diezmar que a salvar su alma. Y la Palabra de Dios nos advierte de esto y nos enseña además como debemos de ser frente a estos falsos maestros que enseñan y predican doctrinas humanas para llenase los bolsillos de dinero.

2 Pedro 2: 1-3
1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,

3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme

Bendiciones Para Todos

javes Escribió:

Miguel Angel Delgado Escribió:Bendiciones mis hermanos en Cristo, que dificil se ha hecho predicar el Evangelio q Cristo nos mando a predicar...

predicar es hablar...porque se le hace dificil hablar?

Cita:ahora en todo lugar escucho incluyendo en mi iglesia, TODO ES PROSPERIDAD, CASAS, DINERO, SOBRES PARA TODO Y DE TODO,

eso no es 'predicar', porque entonces se le "hace dificil'?

Cita: y para el colmo ahora viene a mi pais Cash Luna y debemos recaudar para su evento de dos dias,

eso no es predicar...porque entonces se le hace dificil?

Cita:me pregunto y estoy consiente de q se debe pagar gastos de pasajes y hoteles etc...

en verdad esta conciente de los costos?...entonces de que se queja?

Cita:PERO DONDE QUEDA LA PALABRA DE DIOS " DE GRATIS LO RECIBES Y DE GRATIS LO DEBES DAR "

la palabra de Dios se da gratis, lo que hay que pagar es la luz,telefono,publicidad,agua,etc...eso no es gratis...el gobierno pide su cobro

Cita: ...donde van los diezmos de mi iglesia, la verdad me llama mucho esto la atencion,

el tema no era los diezmos...o si?

Cita: y de seguro mi pueblo ira en busca de MILAGROS y despues se olvidaran de nuestro Jesus....

y recibiran milagros...porque los buscaran...y como usted dice es probable que se olviden, como los 9 leprosos...lo recuerda?...el ser humano es ingrato por naturaleza

Cita:no saben como duele el corazon mis hnos...

mmmmmm....creo que lo que te 'duele" es el bolsillo...segun leo

Cita:un abarzo y muchas bendiciones!!![/font]

tambien para ti...ve con gozo a recibir tu milagro...sin duda lo recibiras...no vale la pena el esfuerzo?

Hno. Javes el problema es que hoy en dia no siembran y quieren cosechar.....

Bendiciones mis hermanos, me permito responder a las dudas que le han merecido mis dichos sobre Cash Luna y su forma y fondo de predicar su Teología.

En la pagina de dicho tele-predicador que es No tienes acceso a los Link de descargas. Registrate HAZ CLIC AQUI Gracias. aparece el siguiente link para dejar donaciones No tienes acceso a los Link de descargas. Registrate HAZ CLIC AQUI Gracias. . En el final de aquella sección aparece un verso biblico mutilado que se encuentra en galatas 6:7. dice asi "...pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará".

El verso completo y contextualizandolo solamente con los versos anteriores y posterior, segun la biblia reina valera 1960 dice asi: 6 El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye.
7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.
8 Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna .

Si queremos sacar teologia doctrinal de esos versos ...podriamos decir lo sieguiente:

La "vida eterna," dice Pablo, es la consecuencia directa de sembrar para el Espiritu, de hacer bien. La corrupción es lo que uno siega si hace mal. Todo es parte de la ley de la cosecha. Un hombre consigue lo que merece conseguir! Los gálatas tienen que cuidar cómo siembran. No deben suponer que se pueden "burlar" de Dios o que pueden escapar de la ley inexorable de la cosecha. La cosecha final no es una conclusión predeterminada. Es contingente al no "desmayar" en hacer bien. Es decir, se adoctrina a que el ser humano no busque su propio bien, sino que siembre haciendo el bien a los demás en el Espiritu a través de los frutos que Este genera.

Si lee atentamente el contenido de su pagina y escucha algunos de sus sermones se dará cuenta que:

Estos predicadores proclaman un Dios que retribuye abundantemente los aportes económicos de los feligreses, por lo que se mantienen en una constante lucha por motivar a los miembros de sus iglesias a que "siembren" para poder cosechar en abundancia. La semilla que se debe sembrar, es por supuesto, dinero.

Por lo tanto, la pobreza o la falta de abundancia material, así como la enfermedad, son signos visibles de que la relación con Dios está mal, ya sea por estar en pecado o por falta de un compromiso sincero con Él. Esta es la doctrina llamada "Teologia de la prosperidad".

Las miles de personas que llegan allí, escuchan palabras basadas en versos y pasajes biblicos aislados o mal interpretados que les llevan a sentirse importantes, que pueden ser economicamente bendecidos, quee pertenecen a un gran grupo de personas, que deben esforzarse en la excelencia, que pueden llegar a ser grandes lideres, o pueden reunir masas de gentes con el fin de "agradar a Dios". Sin embargo en mi humilde opinión son solo palabras utilizadas psicologicamente y que buscan llenar las necesidades humanas y logicas de estas personas..como discrimación, soledad, aislamiento, falta de amor, etc, y que encubiertamente ocultan el verdadero próposito que es lucrar y obtener ganancias. A cambio se les entrega un producto apatecible en estos dias que es herramientas para ser exitoso en la vida, tener comodidades, ser reconocido y famoso...y ostentar de una linda casa, un gran auto...porque Dios bendice si somos excelentes. Con este tipo de ideologías no se hace más que estar cada día más preocupados por nuestro propio bien, olvidándonos de nuestra realidad

Nada mas apartado del evangelio que nos dice. "Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas".… buscad primeramente el reino de Dios y su justicia…” (Mateo 6:33), y NO “buscad el reino del hombre”, quien en este tipo de doctrina es muy importante y manda incluso al propio Dios, pues la persona pobre o de escazo poder economico esta fuera de la bendicion de Dios y esta en maldición, ¿Acaso Dios le importa mas nuestras riquezas economicas o la fe en Él y nuestra buena de vivirla?

La predicación de la Palabra de Dios es la tarea primordial e insustituible de la Iglesia. Evidentemente debe predicar la verdad de Dios y anuncia la verdadera salvación, y enfatizar el arrepentimiento, como dice Jesús en Marcos 1:15 y también los apóstoles en Hechos 3:9 y en varios otros pasajes bíblicos. En realidad, “la Iglesia no puede ser contada como una de muchas agencias, no compite con otras religiones, no compite con los sicólogos, ni con ninguna otra agencia, sea política, social o de cualquiera otra naturaleza posible. La Iglesia es una institución especial y especialista y la predicación es una tarea que sólo ella puede realizar. El Kerigma (Proclamación) esta dado por y para la iglesia.

La predicación no puede ser substituida por la consejería, por la terapia de grupo, por la alabanza, por el servicio social, ni por ninguna otra actividad. No hay substitutos de la fiel predicación de la Palabra de Dios.

El cristianismo está en crisis porque los cristianos hemos puesto nuestras miradas en las pasajeras fantasías terrenales, en lugar de agarrarse de los eternos tesoros celestiales. Esta no es nuestra morada definitiva...nosotros simplemente somos peregrinos en nuestro camino hacia el otro reino”.

Dios les bendiga, espero que las dudas se hayan aclarado. Y le invito a dudar de sus propias dudas.

Un abrazo Fraternal.

Hermano Javes... No me habia animado a responder, porque me parece que hay formas y formas de pedir las cosas...no soy un joven de edad ni tampoco en el evangelio..no soy un ateo..ni menos un hermano con doctrinas extrañas...solo doy mi punto de vista con respecto a este pastor y su teologia de la prosperidad..asi que creo debiera pedir las cosas mas cristianamente si se adjudica el ser un hijo de Dios...

Lamento mucho no haber sido más explicito en mi respuesta anterior...pensé que con lo dicho..comentado y argumentado bastaba para decir que SI..que si creo que ese pastor y muchos otros practican tales cosas.

Si estoy en un error...pues agradeceré que me corrigan...pero he leido bastante sobre él y muchos otros...y creo que si lucran, se benefician, y manupulan a la gente...

No me opongo a las grandes Iglesias...Ojalá nuestras iglesias sean grandes en cantidad...esten llenas..con miles de hermanos y hermanas que han creido y sirven al Señor, y que la Obra del Señor cresca y cumpla con el mandato de Ir y predicar el Evangelio.

Pero que sea un crecimiento basado en el convertimiento real de las personas..y que no solo sea un crecimiento basado en la importancia social del ser humano...que si bien es cierto es bueno en si mismo...no llega al corazon de la gente..sino solo al entendimiento.

Espero haber respondido a sus preguntas que con tanta amabilidad me planteó...NO las he evadido...ni tampoco ha sido mi animo en ofender a nadie. Solo es mi punto de vista.

Dios Les bendiga

Javes dice: por lo tanto le repetire la cuestion...parece que no entendio o la evita...aqui esta.

Podria decir asi: Mi hermano, no me quedó bien su respuesta, ¿podria ser más explicito y decirnos si realmente usted cree tales cosas por favor?.

A eso me refiero con las formas y formas...en preguntar no hay nada malo..ni en tampoco decir la verdad...pero si en las formas.

No me molestan las preguntas, pero si me incomoda un poco las formas, pero asumiré de que es su forma de ser que lastimosamente no conozco.

¿Acaco usted no me acusa de evitar las respuestas?, aunque creo que fui clarisimo en mi post. Yo no acuso a nadie...solo digo lo que la Palabra del Señor Dice.

Y por ultimo, señalar que las cosas que digo... las digo en base a la LECTURA de la propia pagina de internet del sr. Cash Luna, de la cual dejé el link correspondiente y que creo que resume su pensamineto y doctrina y la he comparado con la LECUTRA de la Palabra del Señor...Santa Biblia versión Reina Valera 1960, de las cuales tambien dejé mi argumentación correspondiente. No conozco otra forma de opinar. Solo agregar además que he visto y oido sus sermones y sus encuentros por televisión.

Insisto que si estoy equivicado, favor me saquen del error en cuanto a mi opinión de este y otros pastores que hacen uso de la Teologia de la Prosperidad, porque he dicho que es mi opinión y que como tal, puede que este equivocada.

Y mantengo que es mi opinión y creo todo cuanto he dicho sobre este pastor y otros que lucran con la fe de los hermanos. (si estoy equivocado, favor corregir).

Un abrazo hermano Javes. Y si disculpa mi exceso de confianza. ¿como lo hace para insertar los textos entre sus preguntas y comentarios?.

Espero nuevas opiniones.

Dios LEs bendiga.

Cita:cree usted entonces que la forma apropiada de opinar es: ' con el debido respeto y considerando la posibilidad de estar equivocado, yo opino que cash luna es..."esa debiera ser la forma de postear segun usted?...yo le garantizo que si hace lo que pide, recibira lo que solicita...una 'forma' que le complazca.

Si le ha molestado mi opinión acerca de Cash Luna, pues me disculpo. Pero como he dicho es solo una opinión. Si cree que el opinar que sus practicas, formas y fondos en su predicación atentan contra el verdadero significado del evangelio y que por esto entonces no recibo lo que pido, pues esta en su derecho mi hermano.

Cita:lamento serle molesto...lo que sucede es que no podemos ver la expresion fisica de quien escribe y la forma de escribir no puede ser considerada como norma de conocimiento de actitud, ya que usted podria estar escribiendo algo 'guardando las formas' y su expresion pudiera no ser acorde con sus letras...por favor disculpe que le incomodo con mi forma de escribir

Tambien me disculpo nuevamente si le he incomodado en mi forma de escribir.

Cita:tan sencillo como decirlo...usted opina en base a lo que ha leido...yo no me atrevo a tanto, recuerda que cada dia el señor va revelando cosas a sus siervos? a partir de martin lutero surgen situaciones que solo el tiempo aclara por la gracia de Dios, pero que en su momento fueron consideradas como enseñanzas extrabiblicas, por eso yo no me atreveria a decir quien esta bien y quien esta errado

Pues lea un poco los contenidos de sus estudios, o analice el ejemplo que cité en mi post. se lo dejo a continuación:

En el final de aquella sección aparece un verso biblico mutilado que se encuentra en galatas 6:7. dice asi "...pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará".

El verso completo y contextualizandolo solamente con los versos anteriores y posterior, segun la biblia reina valera 1960 dice asi: 6 El que es enseñado en la palabra, haga partícipe de toda cosa buena al que lo instruye.
7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.
8 Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna .

Si queremos sacar teologia doctrinal de esos versos ...podriamos decir lo sieguiente:

La "vida eterna," dice Pablo, es la consecuencia directa de sembrar para el Espiritu, de hacer bien. La corrupción es lo que uno siega si hace mal. Todo es parte de la ley de la cosecha. Un hombre consigue lo que merece conseguir! Los gálatas tienen que cuidar cómo siembran. No deben suponer que se pueden "burlar" de Dios o que pueden escapar de la ley inexorable de la cosecha. La cosecha final no es una conclusión predeterminada. Es contingente al no "desmayar" en hacer bien. Es decir, se adoctrina a que el ser humano no busque su propio bien, sino que siembre haciendo el bien a los demás en el Espiritu a través de los frutos que Este genera.

Si lee atentamente el contenido de su pagina y escucha algunos de sus sermones se dará cuenta que:

Estos predicadores proclaman un Dios que retribuye abundantemente los aportes económicos de los feligreses, por lo que se mantienen en una constante lucha por motivar a los miembros de sus iglesias a que "siembren" para poder cosechar en abundancia. La semilla que se debe sembrar, es por supuesto, dinero.

Cita:cuando magadalena ungio al señor, los dicipulos consideraron como 'desperdicio' lo que ella hacia, pero magadalena sabia lo que estaba haciendo, tal vez nosotros pensemos que algunos ministros lucran con la fe de este o aquel hermano, pero tal vez el hermano sabe lo que esta haciendo y nosotros opinamos erradamente, si usted ha sido objeto de lucro, entenderia que levantara su voz y escribiera 'a mi x o y me estafaron, pero no podemos ni debemos opinar por otros.

Es correcto lo que señala, no hay que opinar por otros..y tambien me pongo en el caso de la magdalena que no le entendieron en su momento. tambien comprendo lo de Iglesia Reformada siempre Reformandose, y que esta debe ir cambiando en sus formas de acuerdo a los tiempo vividos. Lo que me hace levantar la voz es entre otras cosas. ver avisos en internet donde este pastor invita a un cruzero del amor "cristiano" por el caribe. Donde participan evangelistas, habran sanidades (como si de ellos dependiera y las manejaran) y cantarán lo que se les pida. Todo, por su puesto con las reservas debidamente hechas y debidamente pagadas. Como asimismo, el hacerle entender a la gente que su dinero sembrado le dará mas dinero, o que lo importante es ser rico y famoso, o ser grandes apostoles y no ser primero siervos que sean movidos por la gratitud que significa ser salvos por la Gracia del Señor.

¿Acaso esta expresión no le causa rechazo y no le resulta chocante?

Cash Luna Dice: La unción que Dios te ha dado viaja sobre tu carácter.

¿sobre el caracter? Es algo psiquico? que puede ser manejado por nuestros estados de ánimo? ¿De allí la excelencia o la pobreza?. Es decir, si manejo, controlo, y cambio mi caracter, entonces tendré más unción y seré excelente? ¿La unción viajará sobre mi, si practico la excelencia en mi caracter... o si me humillo al Señor y dejo que el obre en mi como barro en las Manos del Alfarero?

Mire lo que dice la Palabra: Fil 2:13 "porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad."

Me parece que Dios es quien toma la iniciativa y no nosotros...

Sigo viendo aqui Buena y pura Teologia de la Prosperidad mezclada con excelencia en Humanismo, pero nada de autentica Palabra del Señor.

Cita:agradezco en todo lo que vale su cortesia y gentileza, que no es muy comun por aqui, le envio tambien un abrazo de amor fraternal no fingido y nuevamente le pido me disculpe por hacerle sentir incomodo, por favor perdoneme.

Agradesco su tiempo, su cortesia y tambien el hecho de que me halla enseñado a incertar las citas, me ha sido de mucha Bendicion compartir con usted.

Tambien un abrazo Fraternal y que Dios Le Bendiga

No quiero comentar para no dejarme caer en juicio, pero citare sólo la palabra de Dios;
Guardate de tener en tu corazon pensamiento perverso, diciendo cerca esta el año septimo, el de la remision , y mires con malos ojos a tu hermano menesteroso para no darle; porque el podra clamar contra ti a Jehová, y se te contara por pecado.
Sin falta le darás, y no seras mesquino de corazon cuando le des; porque por ello te bendecira Jehová tu Dios en todos tus hechos, y en todo lo que emprendas.
Porque no faltaran los menesterosos en medio de la tierra; por eso yo te mando, diciendo: abriras tu mano a tu hermano, al pobre y al menesteroso en tu tierra.
deutronomio 15:9-11

bendiciones

HERMANO MIGUEL ANGEL POR LO QUE PUEDO VER, A TI TE PREOCUPA QUE HACEN CON TU DIEZMO Y TUS OFRENDAS Y ESO INDICA UNA INSEGURIDAD DE TU PARTE HACIA LA PALABRA DE DIOS, YA QUE CUANDO TU DAS TU DIEZMO Y TUS OFRENDAS LO ESTAS DANDO A DIOS.

AHORA, QUE ES LO QUE HAGAN CON TU DIEZMO Y TU OFRENDA, ESO NO DEBE INTERESARTE A TI, PORQUE TU LO HAS DADO A DIOS Y EL TE LO RECIBE, AHORA SI LOS MINISTROS LE DAN UN MAL USO, ESO YA ES UN PROBLEMA QUE TENDRAN QUE RESOLVER CON DIOS EN EL GRAN TRONO BLANCO.

MI CONSEJO ES QUE SI TU SIENTES EN TU CORAZON DAR, HAZLO Y NO DIGAS NADA, PERO SI NO SIENTES HACERLO, SIMPLEMENTE NO LO HAGAS.

QUE DIOS ME LO BENDIGA.

Realmente me llenan de gozo al leer los comentarios de javes y rey_david, como el amor de Dios, cubre este posteo que adorna hermosamente el tema, y como han terminado en forma ejemplar sus posiciones Dios, derrame esa altura forista cristiana que nesecitamos, mi oracion es por estos hermanos, ya que esta actitud es digna de copiar.
bendiciones

Hola hemanos:

Los predicadores de la "prosperidad" son falsos profetas y mentirosos. El Señor Jesús, siendo nuestro Gran Dios y Salvador, sólo tenía una túnica de lino y una piedra para afirmar su cabeza al dormir. Nustro reino NO es de este mundo, así que tú hermano en el Señor, no esperes riquezas, espera BENDICIONES ESPIRITUALES, y la Corona de Vida Eterna. Los que hoy están en gloria, es lo único que tendrán... y solo les espera el hervor de fuego. Tú, toma tu Cruz, y sígueme, dice el Señor.

Los mentirosos han hecho de Dios una industria altamente lucrativa. Pronto tendrán que rendir cuentas. ¡Apercibíos, dice el Señor... JESÚS! A Él sea la Gloria. Amén.

Maranhata, el Señor VIENE.


Miguel

(11-28-2008 04:43 PM)Guerrero de la LUZ Escribió: No tienes acceso a los Link de descargas. Registrate HAZ CLIC AQUI Gracias.Hola hemanos:

Los predicadores de la "prosperidad" son falsos profetas y mentirosos. El Señor Jesús, siendo nuestro Gran Dios y Salvador, sólo tenía una túnica de lino y una piedra para afirmar su cabeza al dormir. Nustro reino NO es de este mundo, así que tú hermano en el Señor, no esperes riquezas, espera BENDICIONES ESPIRITUALES, y la Corona de Vida Eterna. Los que hoy están en gloria, es lo único que tendrán... y solo les espera el hervor de fuego. Tú, toma tu Cruz, y sígueme, dice el Señor.

Los mentirosos han hecho de Dios una industria altamente lucrativa. Pronto tendrán que rendir cuentas. ¡Apercibíos, dice el Señor... JESÚS! A Él sea la Gloria. Amén.

Maranhata, el Señor VIENE.


Miguel

y si soY prospero en lo Material en esta Tierra?!?! estoy pecando?!?!

ia ke como tu dices: hay ke esperar BEndiciones Espirituales, eso esta Correcto a mi forma de ver, pero tambien Dios nos Kiere Dar lo mEjor aki tambien.

o no!?!?

x lo menos eso creo io